Re: ЖЕНЬШЕНЬ

Доброго!
500 р. за грамм домашнего корня?? Скольки грамовый корень предлагают, скинь фото. Сравни его с фото дикого корня, посчитай (приблизительно хотя бы) по годовым кольцам сколько ему лет и сравни с домашним...
Цены на дикий корень я озвучивал где то выше, посмотри. Но опять же, цены на домашний ни в какое сравнение с диким. Да и инфляция вон как попёрла...
Короче, если сможешь, скинь фото этого корня, обсудим.

52 Отредактировано Александр К. (2014-12-13 17:19:23)

Re: ЖЕНЬШЕНЬ

Юрий Василенко пишет:

Доброго!
500 р. за грамм домашнего корня?? Скольки грамовый корень предлагают, скинь фото. Сравни его с фото дикого корня, посчитай (приблизительно хотя бы) по годовым кольцам сколько ему лет и сравни с домашним...
Цены на дикий корень я озвучивал где то выше, посмотри. Но опять же, цены на домашний ни в какое сравнение с диким. Да и инфляция вон как попёрла...
Короче, если сможешь, скинь фото этого корня, обсудим.

Буквально сегодня получил ответ от женьшеневого фермера из средней полосы, вот:

>Дикий женьшень внешне отличается сильно, больше похож на верёвку, а с грядки - на морковку.
>Возраст отличается примерно в 5...10 раз, цена в 20...50раз. По известным науке свойствам отличаются в 1,5раза.
>Мне присылали настойку дикого, я не прочуствовал заметной разницы с моим семилетним.

Расскажите про опыт применения женьшеня..

Re: ЖЕНЬШЕНЬ

Александр К. пишет:

>Дикий женьшень внешне отличается сильно, больше похож на верёвку, а с грядки - на морковку.
>Возраст отличается примерно в 5...10 раз, цена в 20...50раз. По известным науке свойствам отличаются в 1,5раза.
>Мне присылали настойку дикого, я не прочуствовал заметной разницы с моим семилетним.

Внешне дикий женьшень отличается наличием годовых колец и формой шейки корня, а не  формой тела самого корня) Кстати, попроси, пусть скинет свои фото отличий дикого корня от домашнего...посмеёмся))
Соврал он и насчёт возраста, хотя это и не суть важно. Да и по ценам враньё. И особенно насчёт "известных науке отличий". И всё потому, что в домашних условиях женьшень не выгодно выращивать более 5 лет ещё и потому, что у него много общих заболеваний с паслёновыми и т.д. А это всё гербициды роста и химия от многих заболеваний...
ПС Если кто знает - помнит, то в ВИЛАРе был такой - ведущий сотрудник Смирнов Н.П. - это именно он и руководил во времена совдепии селекцией домашнего женьшеня в совхозе "Женьшень", Анучинского р-на Приморского края. Ну а мы с ним, в 90-е, начинали этот бизнес - знаю всё это на практике: бизнес на домашнем женьшене без химии НЕ РЕНТАБЕН!!!

Кстати, этот Смирнов и на Кавказе плантации женьшеня закладывал и в Подмосковье. А мы с ним садили в тайге "нанайский женьшень"...

Re: ЖЕНЬШЕНЬ

Александр К. пишет:

>Мне присылали настойку дикого, я не прочуствовал заметной разницы с моим семилетним.

Расскажите про опыт применения женьшеня..

Так а разницу и не почувствуешь...потому, что женьшень - даже дикий, вообще ничего не лечит. Он не более, чем укрепляет иммунную систему организма. Поэтому его и нужно употреблять зараннее, укреплять этим своё здоровье, а не хвататься за соломинку, когда уже будет поздно...

По методикам И. Борейченко распишет подробней У него не только мед. в/о, но и практический опыт  Китая...

Re: ЖЕНЬШЕНЬ

Я вас понял, Юрий! По поводу рентабельности это мне не интересно, я этим буду заниматься для - свой род оздоравливать и поднимать и помогать)
Вроде второй раз, промелькнуло имя легендарное) А как бы с ним здесь пересечься? И выведать секреты секретные?
PS пришла посылка с травами: гингко, элеутерококк, диоскорея кавказская... пора снадобья делать и пробовать)

56

Re: ЖЕНЬШЕНЬ

Покупал корень женьшеня на этом сайте http://korenzhenshenya.ru/, буду пробовать делать различные настойки из него для укрепления имунной системы по Вашим советам.

57 Отредактировано Ярослав (2015-02-23 18:59:30)

Re: ЖЕНЬШЕНЬ

Юрий почему выращивать женьшень не рентабельно? Мне сильно захотелось этим заняться но толком не кто не чего путевого посоветовать не может из моих знакомых.Купил даже себе книгу А.Малышева про  женьшень .Первый раз серьезно меня затянула корневка 3 года назад . До этого считал  это занятие не интересным и мало привлекательно.Но вот уже как 2 года мое мнение круто изменилось ,я серьезно увлекся . Сейчас только и жду когда же наступит лето  чтоб уйти в сопки . И не критично что разбогатеть на этом уже почти не реально хотя что и говорить найти что-то уникальное хочется, главное сам процесс как все это происходит .Ни когда раньше не думал насколько меня это затянет.Ощущение как ты начинаешь чувствовать лес не на что не променяю. Жаль только что корня стало говорят мало,а желающих очень много ,это не беда . Дома посеял ягоды которые нашел в прошлом году в этом надеюсь  взойдут в прошлом году садил маленький корешок но наверно загубил так как зима была без снега  ,а я не укрыл .В этом но тоесть уже в прошлом году не взошел. Есть желание развести  чтоб и в огороде да и в лесу.http://i10.pixs.ru/storage/0/8/9/IMG2014090_9420089_16161089.jpg

58 Отредактировано Ярослав (2015-02-24 22:26:03)

Re: ЖЕНЬШЕНЬ

http://i10.pixs.ru/storage/9/4/6/IMG2014083_5028386_16170946.jpg http://i10.pixs.ru/storage/1/4/7/IMG2014083_6125528_16171147.jpg http://i10.pixs.ru/storage/3/1/5/DSCN1451JP_4044612_16171315.jpg  http://i10.pixs.ru/storage/2/5/9/DSCN1468JP_8189877_16175259.jpg http://i10.pixs.ru/storage/5/5/9/1411335099_2554551_16163559.jpg

Re: ЖЕНЬШЕНЬ

Перечитай, что выше внимательней, там всё в подробностях. Лучший вариант, это доращивать дикий женьшень дома. Этот я выкапывал под заказ уже по холодам, в конце октября - по земляному насту. Вес 50гр.
Видно, что он уже сбросил летние корни. То, что он дикий, можно посчитать по кольцам. Года два спал, но обрати внимание - почка замещения была готова к росту на следующий год...
http://i10.pixs.ru/storage/3/1/6/barsukzmey_1766740_16171316.jpg

60 Отредактировано Ярослав (2015-02-23 18:57:12)

Re: ЖЕНЬШЕНЬ

Юра на фото корень который ты доращивал дома? шея у него была такая-же или нет?2 года спал после пересадки? Если так то может и мои еще взойдут.

Re: ЖЕНЬШЕНЬ

Да, когда выкопал в тайге, был уже с ягодой. сколько весил не помню, но явно меньше, а шея тоньше. Я его придержал для семян. Взошел на следующий год, плодоносил несколько лет, но потом случилось так, что по грядке потоптался кто то из собак... Это было весной, перед самыми всходами. Корень заснул, но продолжал расти без вегетационной части.  Уточню, на фото это не почка замещения, а...заснувший побег?
Самому интересно. О подобном я не то, что ни читал нигде, даже не слышал...
http://i10.pixs.ru/storage/1/7/1/barsukzmey_4222480_16177171.jpg
Нашел более крупное фото этого корня. Здесь явно видно, что это всходящий стебель. Вот только почему он сразу не сгнил и продолжал жить эти годы?? Если честно, то когда копнул этот корень, то толком и не расматривал. Взвесил и сразу отдал. Всё как то сумбурно получилось. Земля уже на пару сантиметров промёрзшей была, руки мёрзли, не до этого было...

Re: ЖЕНЬШЕНЬ

http://i10.pixs.ru/storage/7/0/1/barsukzmey_6953406_16230701.jpg
Сравни, это фото всходящего женьшеня весной...

63

Re: ЖЕНЬШЕНЬ

Напоминает папоротник . Ни разу не видел как всходит женьшень.Как случается корень дикий ,а шеи нет?http://i10.pixs.ru/storage/8/7/5/DSCN1474JP_6886992_16204875.jpg или вот http://i10.pixs.ru/storage/7/8/5/DSCN1473JP_7323236_16205785.jpg

Re: ЖЕНЬШЕНЬ

Дикий женьшень предпочитает рыхлые почвы, богатые перегноем. Такой состав почвы формируется веками (поэтому женьшень и растёт в ней до 300 и более лет) В домашних условиях, как ни старайся, но и плотность земли будет на порядок выше, а аэрация, микроклимат и минеральный состав почвы хуже. Поэтому домашний женьшень и выживает в ней, в среднем, лет 5, не более.
Это как у обжоры - если затянуть его живот в корсет, чтобы не рос, то при тех же обьёмах еды у него жир будет накапливаться... в щёках и шее)) Ну эт так, образно. Хоть женьшень и рекомендуют садить наклонно, под 30-45 градусов, всё равно,его давит общим весом плотной почвы. В связи с этим однолетние корни получаются недоразвитыми. На шейке начинают отрастать новые корни (как на моём фото) и т.д. Короче женьшень начинает вынуждено перераспределять свой годовой прирост не столько в сам корень, сколько в его шею... Добавлю, что в плотной почве корень сам поднимается выше к поверхности. И тем более, когда он засыпает на многие годы. Это необходимо ему для лучшего усвоения ультрафиолета солнечных лучей...через верхний слой почты, удивительное свойство этого корня!
Женьшень тенелюбивое растение. И если, к примеру, срубить то дерево, которое его притеняло от солнца, он может заснуть на много лет...но! Он и в этот промежуток времени будет расти (что будет видно по его годовым кольцам), но в эти годы он будет перераспределять вес своего ежегодного прироста не только в сам корень, но и в его шею...Ты это и сам подвердишь - по годовым кольцам корню может быть десятки лет, а по почкам замещения на его шее видно, что вегетаносил он намного меньше. Почему понятно. причина или в механическом повреждении шейки корня от лесного пожара, лесозаготовительной техники, зверя и т. д. или нарушении его освещённости в связи с повсеместной рубкой леса...

Re: ЖЕНЬШЕНЬ

Из инета:

Корень женьшеня стержневой, веретенообразный, разной степени ветвистости, бледно-желтого цвета. В нем следует различать «шейку», или корневище, на котором осенью после опада стеблей остаются рубцы (по ним можно определить его возраст), и непосредственно сам корень. От основного корня ответвляется ряд боковых утолщенных отростков, которые иногда придают корню вид человеческой фигурки с раскинутыми руками и ногами. От нижней его части отходят мочковатые тонкие корни, образующие нередко целую «бороду». На этих корнях в свою очередь с ранней весны появляются крохотные бугорки, из которых развиваются едва видимые нежные белые сезонные корешки, всасывающие влагу и питательные вещества из почвы. Осенью, при опадении надземной части (стебля и листьев), сезонные корешки отмирают, и только тогда корни женьшеня можно пересаживать с одного места на другое.

  Роль всасывающих корешков очень велика. Стоит переувлажниться почве — они загнивают, при недостатке влаги корешки, теряя тургор, засыхают. И в том и в другом случае листья и стебель растения быстро вянут, вскоре опадают, и корни погружаются в «сон» до тех пор, пока через год-два у них вновь не разовьется почка возобновления, которая даст новый стебель.

  Всасывающие (сезонные) корешки и определяют высокую чувствительность женьшеня к перемене условий в течение срока вегетации и создают наибольшие трудности в создании оптимальных условий для выращивания женьшеня на плантациях. Малейшее отклонение от таких благоприятных для женьшеня условий вызывает его отрицательную реакцию: растение замедляет свой рост или теряет свою надземную, а иногда и наиболее ценную подземную часть.

  Характерно, что корни женьшеня совершенно лишены механических тканей. Поэтому при каком-либо бактериальном или грибном поражении корни женьшеня могут очень быстро и полностью сгнить. Прочность и упругость корень получает за счет высокого напряжения клеточного сока — тургора в живых клетках. Однако отсутствие механических тканей в корне дает известное преимущество женьшеню, позволяя ему приспосабливаться к меняющимся почвенным условиям. Имея так называемые контрактильные, то есть сокращающиеся, корни, женьшень обладает способностью периодически, в случае необходимости, втягивать в глубину почвы подземный побег, на котором расположена зимующая почка, что может спасти ее от зимних морозов. На легких почвах зимой корень часто углубляется, на тяжелых, напротив, выдвигается кверху. Эта способность корня «передвигаться» в почве, как и свойство его уходить в «сон», давно подмечено корневщиками, что было одной из причин мистического отношения к женьшеню.

66

Re: ЖЕНЬШЕНЬ

http://s14.radikal.ru/i187/1504/87/a5ff6fb8fb9a.jpg
http://s019.radikal.ru/i632/1504/c7/ed7979ee3c81.jpg
Первые числа апреля.

67 Отредактировано Агуда (2015-07-29 12:03:32)

Re: ЖЕНЬШЕНЬ

Юрий Василенко пишет:

ЖЕНЬШЕНЬ

Для китайцев наркотик веками был орудием порабощения Приморья. Поставляли его еще древним бохайцам-джурдженям и как следствие - что осталось от их потомков - удэгейцев? Полторы деревни...
“Помог”, конечно, в этом и Чингиз-хан, во время его нашествия население Приморья было в два раза больше нынешнего. Это они, кстати, и спровоцировали становление его орды. До этого, предки удэгейцев веками нагоняли Китаю “ жути” и расширяли границы своей империи. В те годы их влияние  распространялось на весь север Кореи и северо-восток Китая. Но потом они решили подчинить себе еще и киданий, которые жили в те годы на территории современной Манчжурии, те отступили к Монголии и этим спровоцировали становление Чингиза. В последствии, он, первым делом, завоевал Приморье (окончательно за 30 лет), после этого покуролесил в Китае и только потом пошел на Русь. Вот такая предыстория тысячелетнего желания Китая завоевать Приморье. И перспектива, если не одумаемся, одна - порох был изобретен джурдженями, но торговать им начали китайцы...

.

Ну ведь опять неправда Ваша....Вы или Ваш, уважаемый мною многими краеведами и учеными  отец хоть одну стрелу монгольскую подымали в Приморье?Покажите,20 лет уж хочу посмотреть на сие чудо...

68

Re: ЖЕНЬШЕНЬ

Шесть лет назад с Приморья прислали 10 семян дикого женьшеня. Принес лесной земли и высадил под раскидистой вишней в саду. Дом у меня в Подмосковье. Сделал искусственное затемнение. За это время осталось только 3 корня. Один в этом году уснул, выкопал и сделал настойку. Остальные просто пропали. Растения не культивирую, они растут как дикие. На зиму укрывал листвой. Боюсь, что пропадут и последние три - жалко ведь 6 лет. Может что-то посоветуете?

Re: ЖЕНЬШЕНЬ

В тайге женьшень растёт только по дренированным склонам сопок, где слой земли редко когда бывает более 10-15 см. Думаю, проблема в этом. Нужно сделать или опалубку из доски или камня, засыпать в неё слой щебня и сверху слой земли или сделать тоже, но без опалубки в виде декоративного холмика и по осени пересадить корень.

70

Re: ЖЕНЬШЕНЬ

Вопрос по агротехнике выращивания женьшеня в домашних условиях.
При составлении почвы столкнулся со следующей проблемой – у меня просто нет в этом году крупнозернистого песка. Есть очень мелкий песок. Также есть мешок перлита и мешок вермикулита. Вопрос, будет следующим, что будет,  если при составлении почвы на четыре части смеси добавить пол части гранитного отсева и пол части, допустим, перлита или вермикулита? Если так, то что будет лучше перлит или вермикулит? Как охота делать меньше глупых ошибок. Цена вопроса – приобретения опыта. Ведь Ваш сайт оказался единственным, где я познал что-то новое без повторения заученных фраз из книг. Заранее спасибо за продвижение познаний о таком нежном (легко ранимым) и сильном (по медицине) растении.

Re: ЖЕНЬШЕНЬ

В отличии от пойменных - наносных земель, таёжная земля "легкая" и состоит только из древесного перегноя. Все эти советы на тему пескосмесей - это...таким способом пытались улучшить механические свойства земли времён совхоза "Женьшень", т.е. его производства в промышленных объёмах.
Не поленитесь пробежаться по округе и поискать трухи полусгнившего ствола дерева или пня и ею заменить все эти песко и прочие смеси...

Re: ЖЕНЬШЕНЬ

http://i11.pixs.ru/storage/8/7/5/barsukzmey_1983337_18849875.jpg
Труха кедра.
http://i11.pixs.ru/storage/9/0/0/barsukzmey_9059533_18849900.jpg
Липы.
http://i10.pixs.ru/storage/9/1/0/barsukzmey_6310860_18849910.jpg
Дуба.

Re: ЖЕНЬШЕНЬ

http://i10.pixs.ru/storage/1/3/9/DSCN1859JP_8492668_20453139.jpg
Один из вариантов каркаса под плёнку от дождя во время корнёвки...

74

Re: ЖЕНЬШЕНЬ

у нас все ключи в таких шалошах!

75

Re: ЖЕНЬШЕНЬ

http://i10.pixs.ru/storage/2/6/3/IMG2015100_7114156_20553263.jpgженьшень в октябре