Re: НАТАСКА ЩЕНКА ПО МЕДВЕДЮ

Журавлев Валера пишет:

О выявлении потенциала и в каком возрасте уже говорено-переговорено, медведь пртивник серьёзный и щенку элементарно может не хватить физухи, взрослый отскочет, а малой в горячке попадёт под удар..

http://i.pixs.ru/storage/8/6/1/medved2141_2471291_9814861.jpg
Так приобщать нужно в таком возрасте и на таком медведе. И пусть орёт - умнеет))
Вот тогда и продать можно будет подороже - если видео будет.
Кстати, как у тебя с желанием заиметь ещё и медвежёнка?)

Re: НАТАСКА ЩЕНКА ПО МЕДВЕДЮ

19 апреля в Спасске-Дальнем состоятся испытания по подсадному медведю.
Регистрация и начало с 8 утра.
Подробности по т. 89241228145 Шевелёв Владимир
http://i10.pixs.ru/storage/9/1/0/barsukzmey_8358499_16581910.jpg

Re: НАТАСКА ЩЕНКА ПО МЕДВЕДЮ

Ну, что - сьездил я на эти испытания. Впервые послушал по каким критериям и как оценивают работу собачек...
Начну с такого понятия, как "НАПУСК". Как понял, это время прохождения собаки от старта до площадки, расстояние между которыми было 60 м., не более. Медвежьим дерьмом проложили кустами направление... и что хотели этим выяснить? Кто поопытней, те бежали к медведю со старта впереди своих собачек увлекая их за собой (и правильно делали), потому, что судьи оценивали время прохождения этой дистанции - как в спорте...
Были и такие, кто по незнанию специфики таких испытаний не торопил свою собачку на площадку. В тайге ведь как: наткнулась она на след, ей первым делом, что нужно? Сообразить направление этого следа, т. е побегать по нему туда-обратно. А тут кроме десятков человеческих и собачьих следов в этом направлении ничего и нет. Запах медведя есть...а следов его нет - как на бреющем пронёсся над кустами, обгадил, найди попробуй! Вот собачка и начинает в недоумении носиться по ближним кустам - сообразить не может, что к чему...а время напуска тикает, баллы утекают...
Теперь "ГОЛОС". Как понял, оценивают только его высокие ноты - доносчивость. В тайге это вторично. Главное, чтобы голос был без перемолчек. Кто подходил под лай на выстрел согласятся, что этот показатель намного важней - но эксперт об этом ни разу не обмолвился...
"ВЯЗКОСТЬ". Понравился только один кобель, из Артёма, который, в одиночку, отработал по медведю на Д3 все 15 мин. как привязаный - ни на секунду не отвлёкся.  Сразу видно, что на площадке он не в первый раз. Вот только работал ну очень близко, с нескольких метров - не уверен, возможно и ошибаюсь, но такое впечатление, что в тайге он медведя ещё не видел... Ну а так классический берложник  он даже не кружил медведя - а  предпочитал облаивать его с наиболее удобной стороны, молодец!
"ИСПЫТАНИЯ" Одна пара заработала Д2. Но тут видно было, что её сформировали не ради диплома, а притравить щенка в паре со взрослым, всё по умному! Единственное, что не по мне - эти собачки тоже какие то как не пуганые диким медведем...атаковали то технично, а вот с отскоком тоже как то без особой перестраховки  Возможно не в первый раз встречаются, сами понимают, что медведь на цепи...
Было и несколько "ва-аще" натянутых Д3. Как самокритично съязвил по этому поводу эксперт: да какой диплом, когда хозяин подходит к медведю ближе, чем его собака...
"ПРИТРАВКА" Вообще то организаторы молодцы, было около 50 лаек, 3 карелки, один дратхаар и один эрдельтерьер - не считая 2-х "заполошных" ягов, которые не известно откуда появились - по быстрому надрали с медведя шерсти (видимо хозяину, на "занюхать") и умчались дальше в его поисках...
Большинство было молодых собачек и вот об этом хотелось бы подискутировать...То. что почти все они получили Б/Д ещё ни о чём не говорит. Были среди них и те, кто поджимал хвост - убегал с площадки, с этими понятно, не их зверь. Остальные просто не знали что делать...Как говорит Володя Чепалин - таких нужно "РАССТРАВИТЬ"...Согласен, вот только как...и когда?
Я вот почти день прождал, да и то дали лишь 5 минут на всю "растравку"...Прошлый год, в тайге. медведь прокусил Барину пасть.., привёз убедиться, что после этого он и дальше будет работать по медведю - мне хватило и этого времени:
http://i10.pixs.ru/storage/4/6/2/barsukzmey_2359850_17018462.jpg
ПС На носу это барсучьи отметины, не медвежьи.
http://i11.pixs.ru/storage/0/2/3/barsukzmey_2447225_17018023.jpg
http://i11.pixs.ru/storage/0/4/2/barsukzmey_2445831_17065042.jpg
И ладно Барин, за 2 года он уже насмотрелся в тайге на многое. Но и то - впервые попав на площадку, он пару минут только обнюхивался к ней, да оглядывался по сторонам...Потом уговорил, он минут несколько покружил медведя и что понравилось - лаял хоть и без особого азарта, но без перемолчек, с морды не лез и постоянно пытался зайти со спины... Да и снялся легко, я всем этим доволен. Можно было бы и Дичку взять, она ещё тоже цепного медведя не видела - но она сейчас щенная, не стал рисковать. В паре с Барином  пустил молодую эрдельшу - понятно, что немножко тоже поосторожничала, это нормально. Можно было бы и "растравить"...но что можно успеть за 5 минут?!
http://i10.pixs.ru/storage/6/0/9/barsukzmey_6760533_17018609.jpg
ПС Насчёт испытательных дипломов остаюсь при своём мнении: по ним нельзя определить главного в охоте на медведя - кабана - барсука: ПОИСКА и ВЯЗКОСТИ. А вот ПРИТРАВКА желательна. Но не показная, для галочки, а такая, чтобы и на самом деле "растравить" собак...
Совмещать всё это с ИСПЫТАНИЯМИ просто не реально по времени. И как по мне, то для этого нужно желающим договариваться с организаторами в личном плане - тогда и трос не нужен, приобщить к ВИДУ и ЗАПАХУ медведя на первый раз можно будет и в клетке.
Владимир, это уже "камень в твой огород": расселся, что тот Соловей Разбойник в смородиновом кусту - "взялся за гуж...тяни!)
http://i11.pixs.ru/storage/9/6/5/barsukzmey_4386738_17018965.jpg
А то в этот раз и медведя только чуть не к полудню привезли, а не как раньше, всё с вечера готовили. Тогда ведь и на "вечернюю зорьку" можно было приехать для желающих, на ночь остаться. Да познакомиться под хасанских сазанчиков и прочие приятности - знать в лицо, кто потом будет хаять в инете тебя и твоих собачек))
Что не так и что там за "петушиные" разборки были к вечеру по поводу беларуских и уральских собачек? Знал бы - остался понять в чём подоплёка)). Не могут понять, что это разные психотипы...или собачьи амбиции уже и в Приморье проникли?
Кстати, уточни, что у вас там в Спасске, за ЗСЛки такие, которых водят на кабаньи охоты... в бронежилетах?!!
И ещё, личное. Медведь, когда хватанул Барина за пасть, выбил ему коренной зуб вроде как вместе с корнем или часть осталась - не понятно, прокусил верхню челюсть, язык порвал - что то ещё повредил, не даётся толком рассмотреть. Местные ветеринары в этом не разбираются...Костя Гололобов порекомендовал мне одного - созвонился с ним, договорились, пообещал, что приедет на эту притравку, возмёт инструмент...и не приехал! Вот этого я в людях терпеть ненавижу! Ну не получается - понять можно, позвони заранее, предупреди...Скоро год уже как пройдёт, внешне всё "как на собаке", но даже хлеб жуёт до сих пор только на одну сторону...может к стоматологам с этим обратиться?

Re: НАТАСКА ЩЕНКА ПО МЕДВЕДЮ

Юра, не тяни с Барином, давно нужно было сделать рентген морды и действовать по обстоятельствам.

105

Re: НАТАСКА ЩЕНКА ПО МЕДВЕДЮ

Юра, лечи мордочку Барину.

Re: НАТАСКА ЩЕНКА ПО МЕДВЕДЮ

Юрий Василенко пишет:

Совмещать всё это с ИСПЫТАНИЯМИ просто не реально по времени. И как по мне, то для этого нужно желающим договариваться с организаторами в личном плане - тогда и трос не нужен, приобщить к ВИДУ и ЗАПАХУ медведя на первый раз можно будет и в клетке.
Владимир, это уже "камень в твой огород": расселся, что тот Соловей Разбойник в смородиновом кусту - "взялся за гуж...тяни!)

Сегодня зонил Владимир: 16 мая там же будут ИСПЫТАНИЯ  по медведю. Приглашал желающих на ПРИТРАВКУ 15 мая - всё будет готово к вечеру. Просил уточнить по т. 89241228145. Пообещал, что лимитировать "растравку" не будет...хоть до утра))

ПС Цена: 1 соба - 350 р,, 2 - 600р.

Re: НАТАСКА ЩЕНКА ПО МЕДВЕДЮ

Что значит охота пуше неволи...мне, на утро, стукнуло 55 и нужно было успеть ещё к столу. а получилось так, что первыми приехали, а уехали... последними))
Короче: Выезжать? Да, мы уже поехали медведя в клетку перегонять...До утра перегоняли - перегнали, поехали - оторвалось колесо и перевернули клетку с медведем, приехали к 10 утра...
http://i11.pixs.ru/storage/3/9/9/barsukzmey_8748640_17344399.jpg
http://i11.pixs.ru/storage/4/4/6/barsukzmey_5105944_17344446.jpg
Зато охотничьих баек наслушался))
http://i11.pixs.ru/storage/2/8/7/barsukzmey_8335936_17344287.jpg
Ну а это мой 6-ти месячный зверёныш - впервые увидел медведя и всмотритесь с какой злобой на него бросился в лобовую атаку, дурачёк...
http://i11.pixs.ru/storage/5/0/9/barsukzmey_3539480_17344509.jpg
http://i11.pixs.ru/storage/5/2/8/barsukzmey_8420804_17344528.jpg
Пришлось срочно спускать Барина, и тот ему сразу показал, как нужно правильно крутить медведя...

Re: НАТАСКА ЩЕНКА ПО МЕДВЕДЮ

http://i11.pixs.ru/storage/5/7/9/barsukzmey_6060560_17344579.jpg
Не видел как этот щенок - что в центре, попал под медведя - но шея была в медвежьей крови - успел его цапнуть за губу... Когда подходил, он растеряно крутился от него в 20 метрах, да и его хозяин видимо немножко растерялся...
А тут нюанс в том, что в подобных ситуациях щенок всегда должен выходить победителем! Короче спустил своих и они помогли этому щенку перебороть свой страх - заработали благодарность и от него и от его хозяина!))

Re: НАТАСКА ЩЕНКА ПО МЕДВЕДЮ

http://i11.pixs.ru/storage/7/5/7/barsukzmey_9592030_17344757.jpg
Ну а это один из тех, кто работает - со слов хозяина, по кабану, в бронежилете...Медведя он в наглую проигнорировал - даже не посмотрел в его сторону...и сразу умчался к хозяину. Предложил ему выложить у меня на сайте видео охот с этими собаками по кабану, но он отказался, сказал только, что этот пёс работает по кабану с головы - поэтому и охотятся с ним только в бронежилете, спасал уже много раз... А вот его сын согласился и тут уже без всякого сарказма - на самом деле интересно посмотреть на подобные охоты - осталось дождаться...

Re: НАТАСКА ЩЕНКА ПО МЕДВЕДЮ

Юра, ПОЗДРАВЛЯЮ С ЮБИЛЕЕМ, ВСЕХ БЛАГ ТЕБЕ!!!

Слушай, если этот рыжий в 6 мес. бросается на медведя, то что будет дальше.. Интересны его корни.

По поводу "бронежелетных" лаек думаю, что всё это хрень, сам знаешь, хороший секач раз и навсегда успокоит слишком вязкую, сверх злобную собаку, тем более работающую с головы. А то, что гадит перед медведем, лишнее доказательство, что лайка не рабочая, а то крутил бы медведя до потери сознания.

Re: НАТАСКА ЩЕНКА ПО МЕДВЕДЮ

http://i11.pixs.ru/storage/1/2/3/barsukzmey_7750918_17462123.jpg
Удалили сегодня Барину 3 зуба. В этом, что на снимке - в нижней челюсти - с права, был оголённый нерв, поэтому он и не грыз на эту сторону...
http://i11.pixs.ru/storage/1/3/5/barsukzmey_2415682_17462135.jpg
Ну и в верху, с двух сторон только обломки торчали...привезли домой - через 15 минут, случайно, выглядываю в окно, смотрю, а он уже стоит и ест с ведра, как меры не знает))

ПС Валер, спасибо за поздравления...какие наши годы, ещё побегаем за собачками по тайге))
Этот щен - правнук Рябы. назвал его Лисом. Что будет - осень покажет... Впервые взял его на пару с Барином прогуляться по полям - за папоротником и в тайгу - соль занести на солонец в те сопки, где когда то Барин поросёнка-полосатика поймал-принёс))
Короче Лис этот туда елё доплёлся...в сопках уже отстал от Барина, вернулся своим следом...пересёк мой, прошел метров 30, постоял, вернулся...и сел на мой след в 15 метрах от меня))
Потом, видимо коз унюхал, кинулся по склону в низ и видимо блуданул - час искал его, нашел на своих следах, где с полей стал в сопки подниматься. Барин ёжика нашел, Лис подошел, но и обнюхивать не стал, скривил морду...Домой шли, уже разбегался более менее - вот такой у него был первый выход в тайгу...в 7 месяцев!))

Re: НАТАСКА ЩЕНКА ПО МЕДВЕДЮ

03.10.15. должны состояться испытания по п/медведю в Ново-Гордеевке (это между Анучино и Арсеньевом).
Подробности позже.

Re: НАТАСКА ЩЕНКА ПО МЕДВЕДЮ

http://i10.pixs.ru/storage/3/0/3/Baringolub_1462027_19295303.jpg
http://i11.pixs.ru/storage/3/3/7/barsukzmey_9478925_19295337.jpg
Спасибо Андрею Чикалину, приютил у себя бедную Машу, раскормил - лосниться стала, все признают. Теперь ей все, дикие медведи завидовать будут этот год...

Re: НАТАСКА ЩЕНКА ПО МЕДВЕДЮ

http://i10.pixs.ru/storage/8/9/7/barsukzmey_1532346_19295897.jpg
http://i11.pixs.ru/storage/3/6/8/barsukzmey_1158548_19295368.jpg
http://i11.pixs.ru/storage/9/4/2/barsukzmey_1248461_19295942.jpg
Народу было немного. Возможно потому, что не было рекламы? Предложил местному охотоведу разместить её у меня на сайте, но он мне ответил, что все, кому нужно предупреждены об этом мероприятии зараннее и не зачем его афишировать))
Однозначно условия его проведения многим лучше, чем в Спасске. Здесь от М60 до поляны всего 200 метров. Всё на территории конно-спортивной базы Софист и гостиницы с соответствующим сервисом для желающих.
Вот только с самой поляной недодумали - как можно было ставить навес для экспертов вблизи троса, почему не учитывают человеческий фактор, в тайге, что, первым медведя охотник находит?)) Да и рядом такая трибуна на иппподроме - можно было и там всё организовать... Не знаю. если и были какие Д3, то они явно были притянуты за уши... или это междусобойчик?))
И как по мне, то я большую часть этих чистокровок перестрелял бы прямо там...чесслово, за державу обидно!
Не знаю, 31 октября здесь вновь будут испытания по медведю, а следующие 2 дня испытания по белке. Получится, сьезжу, посмотрю. Может и не виноваты эти собачки в том, что их за уши тянут переделать из пушных в зверовые?)
http://i11.pixs.ru/storage/9/5/4/barsukzmey_3246700_19295954.jpg
Это просили фото щенков ВСЛ из Спасска - коментировать не буду...
http://i11.pixs.ru/storage/9/7/3/barsukzmey_4456832_19295973.jpg
Ну а эти ВСЛ из Арсеньева. Хозяин их так раздраконил, что казалось вот вот пойдут на дав - минуту покружили и бросили... Вообще то я  этих собачек брал прошлый год посмотреть что они представляют из себя в тайге: с виду крупные и красивые, но вот выносливости и на ночь не хватает... Хотел посмотреть их в работе именно по кабану - с лёжек подняли ещё по светлому, они дружно сорвались следом - но минут через несколько вернулись уже по одиночке... Низами обрезали след табуна, поставили на него собак, но они вновь быстро вернулись под ноги... может это просто не их зверь?
http://i11.pixs.ru/storage/8/5/7/barsukzmey_3079089_19295857.jpg
А вот это уже явное нарушение ТБ... Обратите внимание - медведь выбрал цепь на себя, а охотник в скользких кросовках на мокрой траве...

Re: НАТАСКА ЩЕНКА ПО МЕДВЕДЮ

Журавлев Валера пишет:

По поводу "бронежелетных" лаек думаю, что всё это хрень, сам знаешь

Знаю... поэтому и заинтересовал этот щен.
http://i11.pixs.ru/storage/1/6/3/barsukzmey_4512185_19296163.jpg
Ему всего около полугода, с неделю как привезли из Удмурского питомника. Медведя  то же проигнорировал. Но я сам смотрел его родословную - там у всех его предков дипломы только по кабану. Вполне возможно, что он, как и этот, в бронежилете. будет работать только по кабану. Не понятно вот что: со слов его хозяина их начинают натаскивать в этом питомнике по кабану только после года.  Что это, специфика их психотипа или почему так?

116

Re: НАТАСКА ЩЕНКА ПО МЕДВЕДЮ

https://www.youtube.com/watch?v=9EvLBk1zGm8
Вот такой должна быть настоящая притравка по медведю - и никакой сентиментальности, если хотите, чтобы ваши собачки работали по взрослому медведю в тайге на отскоках, а не лезли ему бездумно - как на притравках и испытаниях в беззубую пасть...
Уточню: для Тирана это был первый медведь. К тому же его только что "глушануло"  выстрелом...и тем не менее ему хватило характера его задавить! Кстати, этому медвежонку около года и он только с виду такой беспомощный - пока Тиран его давил он ему тоже умудрился повредить лапами хрящи на горле...После этого Тиран почти перестал лаять и я его подарил знакомым - тоже пропал из виду. Знаю только, что с ним охотятся где то в Чугуевском районе... Кстати, как по мне, то у Тирана идеальный экстерьер - там где Крас делал три прыжка, Тиран покрывал это расстояние  за два...

Крас...это его уже не первый медведь. И это заметно - он атаковал этого только как и положено - сзади!
http://i054.radikal.ru/1202/bd/7ffd82b8eba5.jpg

Re: НАТАСКА ЩЕНКА ПО МЕДВЕДЮ

Юрий Василенко пишет:

Народу было немного. Возможно потому, что не было рекламы? Предложил местному охотоведу разместить её у меня на сайте, но он мне ответил, что все, кому нужно предупреждены об этом мероприятии зараннее и не зачем его афишировать))

Вчера, 2 октября, заехал местный егерь, сказал, что будет притравка... поехал посмотреть...и опоздал - было всего 6 собачек, успел только медведицу и сфотографировать уже в клетке...
http://i6.pixs.ru/storage/9/7/5/DSCN3285JP_2929976_23524975.jpg
Просто интересно, чего добиваются своей скрытностью организаторы - устраивают под это дело междусобойчики ради "липовых" дипломов или и в правду боятся привлечь к себе внимание "зелёных"?)
Да, я противник спортивных "лаек"...но ведь щенкам почему и не показать в живую мишку, познакомить с его запахом?! Да и рабочим собачкам почему его не показать на поводках - без ненужной травли? Тем более, что ещё вчера было опять в пределах +30 жары - тайга пару дней только как желтеть начала, собачки ведь всё равно ещё по домам в безделье маются...

Re: НАТАСКА ЩЕНКА ПО МЕДВЕДЮ

http://i11.pixs.ru/storage/4/1/5/SuyaPobeda_3161135_23795415.jpg
http://i11.pixs.ru/storage/4/3/2/SuyaPobeda_3514165_23795432.jpg
http://i11.pixs.ru/storage/4/4/9/SuyaPobeda_4386449_23795449.jpg
http://i12.pixs.ru/storage/4/7/6/SuyaPobeda_3895150_23795476.jpg
Свозил Победу на испытания по медведю в Хабаровск 8 октября для документов. Без выставочной оценки и диплома по зверю, лаек к вязке оказывается не допускают. Победе 1год5мес, отработала хорошо, вязко, получила Д3 в одиночку, эксперт с Владивостока, похвалил мою лайку, что конечно было приятно, тем более, что оказалась лучше десятка других лаек(в основном городских).

Re: НАТАСКА ЩЕНКА ПО МЕДВЕДЮ

Я тоже возил Барина 5 ноября в Ново-Гордеевку показать ему медведя...прошлый год возил его в Спасск, договорился, чтобы снять ночную притравку - не получилось, эксперты с вечера клетку с медведем перевернули...
В этот раз планировал по отдельности снять видео как Барин и Сучка работают по медведю ... но началась такая пурга, что взял только Барина - съездил убедиться будут ли вообще проводить испытания в такую непогоду - от меня это рядом, в 12 км...
Что сказать... Барин то молодец - пока вытаскивал фотоаппарат, он за минуту успел сделать несколько хваток (до него медведь лежал - его даже снегом наполовину присыпало) и как по мне, то на 1Д отработал бы достойно: хватал только с заду, да и то только пока не разбудил...потом только кружил и имитировал хватки только со спины - вилял хвостом, игрался с мишкой, когда тот в снегу сидел...можно было бы неплохое видео снять...а тут смотрю - окружили со всех сторон со своими пустолайками (отдельная тема, но так не делается!!!) Короче, до этого знакомый просил притравить его 8-ми месячного щенка (от Григорьевских медвежатниц) в паре с Барином - разрешил, ради него снял видео на несколько минут...и уехал! https://youtu.be/bOyXe3kjsfk
Кстати - не знаю, просветите:
1 Коль я оплатил эту притравку - понятно, что 15 минут, но за это эксперты обязаны сделать хотя бы одну протяжку медведя? Да - мог бы и попросить кого...но ведь официально для этого нужно иметь допуск к подобному иначе это будет являться нарушением ТБ, кто прав?
2 И ещё: если притравка оплачена, значит эксперты обязаны контролировать, чтобы вблизи не было посторонних собак...на каком расстоянии?

Re: НАТАСКА ЩЕНКА ПО МЕДВЕДЮ

Valenti

Эксперт

Когда то в далёкие 80-е провели товарищеский матч Москва-Калинин (Тверь) по медведю. Но в два этапа. Первый этап - розыск зверя по свежему следу в чистом месте. Каждой собаке в новом месте делали след медведем на поводке. Через 10 минут пускали собаку. 70 процентов не нашли медведя и не приняли участие во втором этапе. Это тогда. Сегодня, уверен, процент будет выше. Вот и думайте, чем собака сильна.

Re: НАТАСКА ЩЕНКА ПО МЕДВЕДЮ

http://i12.pixs.ru/storage/7/2/1/S8300730JP_8022217_26986721.jpg
http://i12.pixs.ru/storage/7/3/6/S8300738JP_3200283_26986736.jpg
Щенков нужно как можно раньше приобщать к сырой медвежатине...тогда они и к медведю в тайге будут относиться с пониманием того, что это нечто подобное...