Re: ЩЕНОК ОТ «ВОЛЬЕРНЫХ» ДИПЛОМНИКОВ

Телегония...и без разницы ребёнок-девочка это или щенок-сучка. И суть её в том, что при рождении у них сразу формируются ВСЕ яйцеклетки, которые в своё время частично оплодотворятся первым самцом... из этого и поговорка: "Первый щенок царский, второй барский а третий псарский" - с намёком традиции права "первой ночи" времён крепостного права в христианской Руси...
И эт я к тому, что, если выбираете себе щенка не с первой вязки, то не поленитесь и поинтересоваться рабочими качествами/экстерьером первого кобеля, а по возможности и его потомством от этой же суки...

Re: ЩЕНОК ОТ «ВОЛЬЕРНЫХ» ДИПЛОМНИКОВ

На Доге появилась на редкость интересная тема, рекомендую: "Проект вольный медведь начался." На территории 6 на 6 км. - насчитали 12 медведей...
Уверен, вязкие берложники победят вольерных чемпионов!

Re: ЩЕНОК ОТ «ВОЛЬЕРНЫХ» ДИПЛОМНИКОВ

Ну, что... из любопытства периодически заглядываю в эту тему и пока нет отчётов участников этой охоты, рискну высказать своё:
Да, я не оговорился - охоты, а не испытаний на профпригодность конкретных собак.. Поясню и напомню о том, что зверя ищет охотник, а не собака... Да, организаторы молодцы - 12 медведей на такой территории - да ещё на полуострове, обрамлённым руслом реки. По условиям это больше напоминает большой вольер... Да любой перворазрядник по биатлону перестрелял бы в нём этих медведей - как на тренировке по кроссу по пересечённой местности, всех, нуу...за 2-3 дня, максимум...уточню: по неглубокому снегу и по открытой для дальнего выстрела местности - как в описываемых событиях. Это немногим сложнее, чем охотить медведя во время нереста лососевых на Камчатке-Сахалине без собак - за день можно хоть с десяток настрелять... Ну и для сравнения, лайка-медвежатница для того и нужна, чтобы охотиться с ней и там, где нет таких возможностей...
Даже на слово верю в то, что собаки кружили медведя по 6 (?) часов. Это достойная работа вязких берложников, норма. Не верю в то, что в этом вина этих собачек - в том, что не смогли закружить медведя многим раньше, в пределах не более часа. Ну не стреляют ханты тех мест медведя из религиозных и меркантильных интересов! Поэтому медведь там не пуганый. И кружили они его постольку ну явно как или легкого подранка или после неоднократного спугивания подходящими на лай охотниками по не прочному-шумному насту, да ещё по открытой местности...
Опять же, как выявить поиск конкретных собак когда охотники тропят медведя по снегу - а они просто вынуждено бегут впереди, пока не наткнутся на этого медведя?))
Опять же - кто то из собачек впереди, пусть и на километр, а остальные под ногами и подваливают только  на лай... и вывод такой: поиск важнее вязкости!
И ещё: прям с улыбкой читаю коменты большинства экспертов-теоретиков...
Ну и конечно жаль, что участники сей охоты не решились попробовать поохотиться только с одной-поисковой собачкой, которые по их словам, сделали 99% тех охот... при наличии возможности  прицельного-дальнего выстрела, охота с такими берложниками была бы многим результативней!
Кстати, в том. что кто то из таких собачек там загонял пестунов на деревья...ну приврали-приукрасили! Многим важнее, что конкретная собачка нашла такого медведя и сказала ему "гав", всё - она своё сделала! У бурых пестунов, что у взрослых гималайцев, когти как у тигра...и не какая либо собачка проявляя геройство загоняет его на верх, а он сам туда лезет при малейшей опасности... Другое дело когда с этими же собачками добыли взрослого медведя - вот об этом бы и хотелось почитать во всех нюансах и сравнить в работе вольерных медвежатников с берложниками...

Re: ЩЕНОК ОТ «ВОЛЬЕРНЫХ» ДИПЛОМНИКОВ

Ну, что... дождались и отчёта Рябова и фильма, выскажу своё. Радует, что Рябов так же понимает, что у лайки - поиск, превыше всего. Его грызня  с питомниками спортивных лаек мне, во многом, так же понятна...поэтому - для начала, посмотрев фильм - раскритикую "за глаза" самого Рябова (я с ним лично не знаком, по этому фамильярничаю)...
...улыбнуло послушать диалект Рябова и Компании - в Приморье так не разговаривают)) То, что Рябов не смог разобраться в самый нужный момент с видеокамерой, по стариковски понятно))
То, что он бросил конфетный фантик под ноги, яичную скорлупу на таборе, не проверил карабин после падения, пил болотную воду...для меня всё это многое говорит о его характере...но эт так, к слову...
Собаки цепляли медведя и на сотне метров... и угоняли - по треку, на 14 км., это о чём говорит? Собаки вязкие, факт... и это говорит о том, что у многих из охотников той охоты мало опыта  при подходе на лай, факт?)
Подбегали/подходили на лай все вместе - а не обрезали ход подранка по одному, тоже факт...в чём?))
Собачки - даже Ч и П по подранку работали только сзади, а, если и попадали под медведя... то только по вине самих охотников при неправильном подходе, ну так же факт!!!
В одиночку собачки и находили и ставили... а при подвале остальных соб, медведь срывался...и это факт того, что не нужно наседать - как в вольере на остановленного - без разницы какого зверя... и как по мне, то за отчётность я бы поставил Рябову "не зачёт" и порекомендовал бы в этом потренироваться))

Re: ЩЕНОК ОТ «ВОЛЬЕРНЫХ» ДИПЛОМНИКОВ

Детали, мелочи, тоже стал заострять внимание на них как стал охотиться. Тайга всему научит. Читаю, Юра, твой текст и вспоминаю, как москвичи приезжали ко мне, тоже свинячили поначалу, да быстро их научили.
А где этот отчёт (Рябова) посмотреть можно?

Re: ЩЕНОК ОТ «ВОЛЬЕРНЫХ» ДИПЛОМНИКОВ

https://dogexpert.ru/ тема Состязания и соревнования - Проект вольный медведь начался. Отчёт - на 17 стр.. видео на 22 стр., выскажи своё об этом...
Валер, накидай своих фото по темам...как Барин?
Ты бы смог организовать подобный проект у себя в угодьях... по тигру? Шучу, - по медведю, соболю?

Re: ЩЕНОК ОТ «ВОЛЬЕРНЫХ» ДИПЛОМНИКОВ

Хорошо, от Барина уже 5 маленьких баринов бегает.

Re: ЩЕНОК ОТ «ВОЛЬЕРНЫХ» ДИПЛОМНИКОВ

Не...Он - барин. Она - барыня. А их дети - барчуки, барчата))
Т. как насчёт своего проекта, решайся. поможем кто чем! С меня сайт для рекламы. Побегаю на подхвате по сопкам... у тебя ведь и вода в Сукпае - дно видно на несколько метров, такая чистая, не то, что в Оби...Хариус хватает на голый крючок - сам ловил, подтверждаю!)
Сама база, тайга/сопки, разнообразие зверя... кстати, и для Рябовских "вездеходов" и Борисенковских"подножников" там многим будет сложнее и в поиске и в выносливости...решайся!

Re: ЩЕНОК ОТ «ВОЛЬЕРНЫХ» ДИПЛОМНИКОВ

Юрий Василенко пишет:

... кстати, и для Рябовских "вездеходов" и Борисенковских"подножников" там многим будет сложнее и в поиске и в выносливости...решайся!

ПС Напомню ещё раз в чём принципиальная разница поиска аборигенных лаек - на примере Рябовских и спортивных - Борисенковских:

С аборигенной лайкой зашли в тайгу, спустили с поводка и она тут же изчёзла в самостоятельном поиске...
А отпусти там же лайку спортивную... и будете топтать ей пятки - пока, случайно, не наткнётесь на свежий след. Вот тогда да - даже спортивная лайка может протропить его на несколько сот метров... Владельцы таких собак в доказательство их поиска даже треки представляют, но... И ещё нюанс: если аборигенная лайка начинает самостоятельно искать до года. то спортивная даже по свежему следу начинает хоть что то соображать только по 2, а то и 3,4 году...
Опять же - на примере аборигенных ЧиП из этого проека видно, что молодые собачки их сделали и в поиске и в вязкости...и это я к тому, что даже наследственные качества могут переходить в приобретённые навыки, поэтому - если приобрели щенков для охоты, то не злоупотребляйте вольерами...

Re: ЩЕНОК ОТ «ВОЛЬЕРНЫХ» ДИПЛОМНИКОВ

В Приморье есть потомки таких собак, у которых с десяток Д2 по вольерному медведю за пару лет...больше не возят, смысла нет - понятно и так, что работают по нему стабильно. Вот с такими я недавно и побродил по тайге несколько дней/ночей - сравнивал со своей Сучкой: на полях они, все трое, кружили чуть впереди - поднимали/садили и на деревья фазанов, стреляй- не хочу...лаяли без особого азарта. Находили енотов - прихватят...но по команде так же легко отзывались, на коз почти не реагировали - не гоняли, понравились. Потом в тайгу переехали. Сучка там как с цепи сорвалась - за день несколько белок нашла, соболя - хорошо. что легко отзывается и с них. Впрочем как и кобели, что  тоже порадовало. Разница проявилась в поиске: если по полям они все были на виду, то в тайге она многим чаще и шире стала рыскать по округе и уходила пусть и не на долго, не более, чем на 10-20 мин., но для нашей/пересечённой тайги это самое время. Если попадались не свежие следы кабана (запах на купалках был ещё слышен даже мне), то в поиск уходили и эти кобели. Пусть и не надолго, это нормально. За это время я успевал обследовать всё в радиусе до 1 км., потом они меня нагоняли, успокаивались и больше прислушивались  к Сучке, которая всё продолжала рыскать по ходу... А у меня ещё не знаю на сколько дурацкая привычка: даже в не знакомых угодьях я предпочитаю бродить по тайге до темноты и только потом поворачиваю в ту сторону, откуда пришел... Так и в этот раз - поднимался в верха сопки, вышел на тропинку шишкарей, которая тянула в ту сторону, кобели рысили чуть впереди - хвосты уже висели, набегались с не привычки...и тут Сучка пискнула по кабану, что началось! Вроде бы и не далеко, но пока нагнал их по темноте - ну пусть минут 15, не более, они прошлогодку (да на жёлуде/кедровом орехе, т.е. упитанного) практически растерзали - без подробностей, но в прямом смысле...И это так, лишь один пример из того, как работают в тайге вольерные дипломники - нет у них нормального поиска...а как днём, то и достаётся им от секачей...Поэтому лишний раз убедился - с такими охотиться желательно по ночам и иметь им в свору аборигенную собачку с поиском или знать куда их везти туда, где они самостоятельно смогут наткнуться на свежий след кабана...

Re: ЩЕНОК ОТ «ВОЛЬЕРНЫХ» ДИПЛОМНИКОВ

P@TRIOT:

Уважаемые лаечники, охотники и форумчане! Мы ранее опубликовали фильм и сейчас публикуем 1-ю часть рассказа о том, каков наш подход к селекционному отбору лаек, которых в последствии используем в целях активизации племенного выведения по-настоящему сильных охотничьих собак.
Команда питомника Патриот на протяжении трёх лет вела тщательный поиск по всей России лаек пород РЕЛ и ЗСЛ с работой по медведю для организации и проведения экспедиции в период разрешённых сроков охоты на бурого медведя осенью 2017 года с последующим использованием лучших лаек в племенной работе питомника.
Отбор проводился по нескольким этапам:
1 участие в состязаниях по подсадному медведю, в ходе которых вели наблюдение и приобретали собак, основной упор делая на вязкость, злобу, а также в комплексе манеру работы;
2 после попадания собаки в питомник начинали подготовку и проверку собак по алгоритму нашего питомника:
-отработка «кровавого» следа с применением видеорегистраторов GoPro и радиоошейников с GPS Garmin с целью проведения полноценного анализа поведения собаки на следе;
-выявление навигационных качеств собак путем оставления голодной собаки ночью в незнакомом лесу рядом с куском звериной шкуры для ее отвлечения с последующем отходом на значительное расстояние и проверкой возврата собаки к хозяину;
-выявление остроты чутья собаки с последующими тренировками (верхнего и нижнего) чутья методом волочения ранее добытой шкуры зверя;
-выработка положительного отношения собаки к водным преградам путем регулярных тренировок в воде;
-повышение и оценка выносливости с применением беговых дорожек;
-выявление драчливости собак и способность работы в команде с целью избежания конфликтов между собаками.

В ходе экспедиции при помощи всех доступных на сегодняшний день технологий: квадрокоптеров, тепловизоров, ошейников с видеорегистраторами GoPro, радиоошейников GPS Garmin и GSM ошейников SUPPRA с GPS и вездеходов Шерп удалось осуществить:
-выявление аспектов взаимовыручки, самосохранения и слаженности работы лаек по вольному зверю в сравнении с цепным зверем;
-выявление особенностей работы собак в разное время суток, а также в начале преследования и окончании;
-выявление собак делающих хватки по вольному медведю;
-анализ травм, нанесённых зверем для возможного предотвращения ранений в будущем;
-определение способности собак прибегать на «работающий» лай;
-оценка особенностей работы собак в процессе удержания зверя при страгивании зверя подошедшим охотником, способности собак вновь остановить зверя;
-выявление отношения и приоритетов к зверовым следам.

Кроме этого мы смогли собрать много информации, касаемо зверя:
-кормовой базе, местам обитания медведя, его берлогам;
-манере медведя по уходу от преследования, обороне и выносливости под работай различного количества лаек;
-аспектах поведения медведя в процессе преследования от труднопроходимых смешанных лиственно-хвойных лесов с тяжелым ландшафтом таких как в Костромской и Ярославской областях до хвойных, чистых заполярных еловых и сосновых лесах, разделяемых болотами в Республике Карелия и Мурманской области.

В ходе экспедиции проделана огромная работа, собран материал, который после тщательного изучения и анализа откроет для нас и всех лаечников и охотников новые горизонты.

ПС В этом "Патриот" молодцы - кто бы спорил...но вот дважды перечитал их список приоритетов, а о отборе лаек по поиску ни слова...а ведь поиск - это основа кпд всех качеств рабочей лайки!!!

Re: ЩЕНОК ОТ «ВОЛЬЕРНЫХ» ДИПЛОМНИКОВ

http://i12.pixs.ru/storage/5/4/3/imagejpg_9835309_28325543.jpg

ПС А ещё тех, кто размножает декоративных и спортивных лаек...

Re: ЩЕНОК ОТ «ВОЛЬЕРНЫХ» ДИПЛОМНИКОВ

Александр пишет:

А где вы в Приморье вольерных лаек видели)))?

Александр пишет:

Вопрос не о месте проживания собаки, а о месте охоты и натаски. В Приморье нет не одного вольера.

max_h пишет:

Да что вольерные есть еще и квартирные вы не встречали?

max_h пишет:

которые сидят дома или в вольере годами раз в сезон возьмут ее в лес вот они и бегают возле ног не знают что делать

Александр, поверь на слово, есть и регулярные притравки по цепному медведю и даже питомники, где щенки от вольерных дипломников по пол года - миниммум, пока не продадут, содержатся в вольерах безвылазно...

Re: ЩЕНОК ОТ «ВОЛЬЕРНЫХ» ДИПЛОМНИКОВ

13-16 ноября 2017 года прошли III открытые Пермские Региональные командные состязания по лосю...

Очень  правильное решение, на мой взгляд, было принято организаторами и внесено в положение о том, что если собака не идет в поиск дальше 200 м в течении 30 минут, то она снимается с состязаний...

Re: ЩЕНОК ОТ «ВОЛЬЕРНЫХ» ДИПЛОМНИКОВ

Журавлев Валера пишет:

Юра, а как у этого поколения лаек с вязкостью, злобой и пр. по сравнению с Крапом, Красом?

...в этой теме повторюсь о том, что вязкость на остановленном звере - это одно. Если тормознули зверя за 2-3 км. от охотника, должны держать хоть до утра. Совсем иное понятие вязкость в преследовании...пусть и на примере тех же коз, которых глупые собачки могут гонять часами...И, ладно козы - обобщая, они крутятся в округе...Но тот же олень, изюбр, кабан или медведь за это время могут так их увести, что искать устанешь...
Поэтому понятие вязкости в преследовании, для меня значит, что, если собачка умная, то в течении часа должна понять: не смогла остановить - нах...он нужен такой зверь! Нужно возвращаться к хозяину и искать другого!

Ну и само собой понятие злобы - смогли тормознуть того же кабана/медведя, всё - никаких больше хваток. Кружи его и истери на всю округу...зови хозяина!))

Re: ЩЕНОК ОТ «ВОЛЬЕРНЫХ» ДИПЛОМНИКОВ

Имфа с Дога:
спасатель68
А такие известные люди в лайководстве как Вронский, Волков, Алимкин, Филлинков, Дубовых, Королёв держат под сто собак.

ПС Честно - прочитал, улыбнуло... Ну вот я всю жизнь в тайге...Да, для гарантий сохранности линии своих собак всегда держу пару сук. Ну 2-3 кобеля...зачем больше? Ну да, мои собачки есть и в округе - общаемся с их хозяевами, периодически встречаемся на совместных охотах - вижу этих собачек в деле, владею этой информацией...зачем их под сотню держать, смысл в чём?))

Re: ЩЕНОК ОТ «ВОЛЬЕРНЫХ» ДИПЛОМНИКОВ

а А может быть суть в этом?)):

ivi
Пол:Женщина
Город:Finland
К сожалению многие "старые" форумчане редко здесь появляются, а новые не знают где искать не истории о единичных героях вольерных чемпионах, которые и там на Д1 сработают и в лесу жару дадут. Правда герои в основном безымянные.
Вот и решила покопаться в архивах догэксперта, что бы найти эту статью Анатолия Ефремова.
Дело было в 2009 году. Провели они тогда испытания по кабану в 3 этапа. Первые два весной по вольерному кабану, а последний этап осенью - по вольному. Вот и почитайте да поудивляйтесь. Глядишь, может кто и отрезвеет от хмеля славы вольерных чемпионов и племенной работы основанной только на вольерных дипломах.
В конце текста ссылка на тему. Там и все отчёты найдёте с описанием работ.


О Волгоградских состязаниях лаек по вольному кабану, о правилах, охоте, и о прочих около охотничьих и около лаечных проблемах.


С 16 по 19 ноября 2009г в частных угодьях Волгоградской области, в Жирновском, Алексеевском и Новоаннинском районах прошли состязания лаек по вольному кабану. В состязаниях приняли участие 43 лайки из восьми областей и регионов России и стран бывших СНГ.(ЛЗС-35, ЛРЕ-8)
Молдова – 4 лайки.
Ставропольский край-4 лайки
Волгоградское ОООиР- 16 лаек
Саратовское ОООиР – 4 лайки
Ростовское ОООиР-6 лаек
Свердловское ОООиР- 5 лаек
Белгородское ОООиР-4 лайки.
Международные состязания обслуживали бригады экспертов из России и Украины.
Курилкин В.А. - Всероссийская кат.(г.Москва),
Бойко Г.А. – Республиканская кат.(г. Николаев),
Сметанин А.И. – 3 кат (г.Саратов)
Ефремов А. В.-3кат (р.п. Л.Горы, Саратовская обл.)
Тимофеев А.М. – 2 кат. (г.Калининск)
Киреев В.А.- 3 кат. (г.Лесной Свердловская обл.)
Демидов В.А. – 2кат. (г.Москва)
Полевым Чемпионам по вольному кабану в одиночку стал кобель ЗСЛ ПИР –САРМАТ 7430/07 (от Перлос, Яковлев А.И. и Пальма Яковлев А.И.)вл. МОРОЗ А.П. (Молдова). Полевыми победителями по вольному кабану стала пара кобелей ЗСЛ Двужилова И.М. из ст. Алексеевская, Волгоградская обл. Б-Сунгар 8155/08 (от АРКАН Суппес А.Г. и УМКА Жигачева В.Н.) и ПЫЖ (от Гайдук Дмитриева В. и Метла Пескишева С.С.).
Это, как бы, заключительный этап проведения кинологических мероприятий этого года, проводимых Жирновской ИПС. На первом этапе, который проходит чаще всего в конце февраля, мы проводим открытые областные личные состязания лаек по вольерному кабану и подсадному медведю. Здесь нет командного первенства. Владельцы выставляют лаек на свое усмотрение, по своему желанию, хоть в одиночках, хоть в парах. Хоть есть трудности организационного плана в проведении мероприятия в зимнее время, но после охоты лайки еще в отличной физической форме, и показывают очень хорошие работы. Отмечаем ПЧ по видам, трех лучших в личном первенстве в одиночках и парах, лучших молодых собак. По результатам областных состязаний формируем команды для участия в Волгоградских Международных состязаниях лаек по подсадному троеборью, которые проводим в конце марта, начале апреля. Это второй этап, на который традиционно съезжается «весь цвет» зверового лайководства не только европейской части России, но и бывших союзных республик. Здесь, в большинстве своем и спортсмены, чьи лаечки отточены под требования существующих на сей день правил испытаний по вольерному зверю, и тут так же можно видеть рабочих, охотничьих лаек. Здесь только командное первенство. В команде обязательно сука – одиночка, кобель одиночка, и пара, не зависимо от пола и пароды. Выявляем Чемпионов состязания по видам и в комплексе, лучшие команды по видам и в троеборье. Третий этап, самый сложный, проводим во время охотничьего сезона. В охотничьих угодьях проводим состязания по вольному кабану. Как правило, те, кто лаек выставляет только в вольере, на эти состязания не приезжают.
Идея проведения состязаний по вольному кабану выросла из необходимости протестировать, насколько спорт проник в одну из самых охотничьих пород – в лаек. Как та мужицкая остроушка, незаменимый помощник на охоте и на промысле многие столетия, в последнее время отвечает требованиям охоты. Насколько лайки, носящие титулы Полевых Чемпионов, соответствуют этому высокому званию? Могут ли лайки, дерущие безклыкового кабана в четырех гектарной загородки, остановить зверя в лесу? Есть ли лайки, способные в одиночку, работать вольного зверя? Чтобы найти ответы на эти и другие вопросы осенью прошлого 2008года впервые в России, в охотничьих угодьях Жирновского район были проведены Первые Волгоградские состязания лаек по вольному кабану. Энтузиазм, серьезная подготовка и здоровые амбиции участников и организаторов первых состязаний вылились в неплохие результаты. Было много красивых, запоминающихся работ. Выявлены лайки, подтвердившие свои титулы в поле. Но работа экспертной комиссии затруднялось в отсутствие «Правил испытания лаек по вольному кабану». Вообще то, «Правила …» имелись, но работать по ним было проблематично. Точнее, для не больших по содержанию, но не конкретных по написанию правил, всего то на одну страничку, требуются комментарии и разъяснения на несколько листов. А их нет. Не прописано масса ситуаций, которые могут случиться в лесу. А большинство моментов вообще отсутствует. В охоте нередко возникает ситуация, когда лайки в лесу встречаются с семьей. Как расценивать работу собак по стаду? Как расценивать собаку, словившую не большого подсвинка? Как расценивать собак, получившую травму при работе на серьезном звере? За что лайки снимаются с испытаний? Каким образом расценивать «короткую работу» лаек на загонной охоте, наиболее практикуемую последнее время?. Эти вопросы пришлось решать комиссии под председательством Бабкина В.М., в составе Бойко Г.А., Киреева В.А., Тимофеева А.М., Ефремова А.В. И экспертной комиссией первых состязаний по вольному кабану были наработаны предложения по совершенствованию правил испытания. А чуть позже был предложен проект «Правил испытания лаек по вольному кабану», который был рассмотрен Кинологическим Советом РОРС 24.04.09г, и утвержден Центральным Советом Ассоциации РОРС 23.05.09г. Обе работающие комиссии на нынешних состязаниях пришли к единому мнению – правило хороши. Они не позволяют вольных трактовок. Все четко изложено и прописано. Не нужно ничего домысливать.
Другим же китом успешного проведения состязаний явилась использование поисковых систем АСТРО 220 с датчиками Д30, американского производства. Да, девайс не дешевый, но он того стоит. Это очень хорошие, дополнительные «глаза и уши» охотника, а на испытаниях эксперта. С использованием прибора контакт с собакой имеется практически ежесекундный. Все, что делает лайка вне видимости охотника, все видно на дисплее навигатора. И ход собаки, и глубина и ширина поиска, и действия при обнаружении зверя или дичи, и расстояние до собачки. При экспертизе лаек по вольному зверю, запись трека, выложенная на компьютер, может явиться серьезным документом, обосновывающим и расценку собак, и степень диплома.
Пользуясь случаем, хочется высказать слова благодарности владельцем частных угодий, принимавших нас. Суппесу Александру 15 номеров (3 своих), Карпенко Олегу 10 номеров (3 своих), Губановым 8 номеров (6 своих). Особенно выделяется организацией и приемам Карпенко Олег и его единомышленники. Здесь было все продумано до мелочей. И проживание, и организация испытаний (транспорт, связь, поисковые системы), и обеды, бани, ужены. Олега Карпенко – в лайководстве имя новое. Но у него большой стаж охоты с гончими, которыми он занимается более 20 лет. Отсюда и опыт в проведении испытаний по вольному зверю.
Но, к сожалению, и хорошая организация состязаний, и наличие зверя в угодьях, и участия на мероприятии хороших лаек не вылились в высокие результаты. И на это есть масса объективных и субъективных причин. Хоть и состязания проходили в одних и тех же угодьях, как и в прошлом году, но в лесу произошли значительные изменения. Природа взяла свое. Перенаселение охотничьих угодий кабаном привели к пастериозу и чуме плотоядных. Упало до 80% приплода кабана этого года. В частично освободившийся от кабана лес пришли косуля и олень. Значительно увеличилась численность лося по сравнению с прошлым годом. Эти изменения в лесу, к сожалению, поздно были замечены организаторами, и не были отражены в «Положении о проведении состязаний». Поэтому лось чаще являлся помехой. Из за него распадались пары, что вело к перепускам и отнимало время у комиссий.
В этом году мы живем по новым «Правилам охоты». А по ним охота на кабана открылась с 1 июня. И до нас, естественно, в частных хозяйствах, где мы проводили мероприятие, велись интенсивные охоты. К началу проведения состязаний зверь был здорово «настеган», и «под собаками не стоял».
Надо признать, что состязательный темп и условия не всегда хороши для испытания собак по вольным видам. При погоне за результатом для команды не всегда лайки выходят на первое место. Борьба за чемпионство и первое место порой выливаются в серьезные просчеты, и как правило приносят вред при испытании собачек. Использования в парах двух лидеров чаще выливается в индивидуальную работу лаек, что не соответствует парной работе.
Как не печально осознавать, но причина столь не высоких результатов в незнании многих владельцами возможностей своих собак. Не умение подобрать пары. Ряд собак были откровенно не подготовлены. Много было молодых собак, не имеющих опыта зверовых охот. Некоторые участники не скрывали, что используют лаек только в загонных охотах и в спорте. Отсутствие опыта охоты на вольном кабане всегда видно в лесу. Чтобы остановить зверя, не ограниченного оградой, нужен большой опыт зверовых охот. И хватка, данная не по месту и не во время, только угоняет зверя.
Кстати, из 43 лаек, выставленных на этих состязаниях, звание ПЧ, ПП на подсадном звере имели 12 лаек. То есть каждая четвертая. Но это еще не самые «крутые чемпионы». В основном, блеснувшие один раз в молодости. Те, с которыми бывают на охотах. Самые «крутые», которые всегда на подиуме на состязаниях самого высокого ранга, подтвердили свой отказ раньше. Вот вам и цена вольерных чемпионов. Вот и результат многолетней травли зверя на площадках. Где полевая комиссия по лайкам? Куда смотрит?
Надо признать, что травильный зверь разительно отличается от вольного. В лесу цена его встречи с лайкой, волком, человеком нередко его жизнь. И он бьется за нее. Отсюда и поведение под собакой. На площадках зверь ограничен или цепью, или забором. Это значительное отличие. Если в лесу собачки, нередко одной, надо найти зверя, позвать охотника, и до его подхода на выстрел удерживать зверя или хитростью (лось, глухарь), или злобой и смелостью (барсук, кабан, медведь), а при неудачном выстреле не редко спасать еще и хозяина. Сколько качеств надо иметь лайки, чтобы быть добычливой в лесу. А в вольере другие задачи. Четыре га, это вам не лес. А к медведю еще и подведут. Да и зверь разоружен. У кабанов спилены клыки. И поведения медведя контролируется. И самой лучшей здесь являются самые злобные и смелые. И на этих лайках последние годы строится племенная работа. Не совершенство правил испытания по вольерным видам, не достаток грамотных экспертов, знающих охоту и поведение зверя и собак в природе, позволяет пускать в разведение лаек, не проверенным в пригодности к лесу. Пяти – пятнадцати минутные работы не позволяют определить вязкость собак. Цепь не позволяет рассмотреть ловкость. О чутье и поиски объективно судить сложно. Такой важной составляющей для охоты, как голос вообще не ставится во внимание. Ни тембр, ни отдача, ни доносчивость. Нет единого подхода к определению голоса. В одних правилах он оценивается на 5, в других на 10 баллов. Голос является не проходным для получения диплома любой степени. Даже молчаливая собачка, ни чего не могущая сказать охотнику в лесу, в вольере может стать лучшей. Доиграемся. Завтра наши лайки превратятся в «кусайки», «гоняйки», «хватайки». Да уже сейчас многие в них превратились. А использование поисковых систем, несомненно очень полезного подспорья в охоте, завтра сделает голос не важным. Срочно надо бить тревогу. Голос должен быть проходным на диплом любой степени.
Вольеры задумывались предшественниками для знакомства собак со зверем, для подготовки лаек к охоте. Сейчас мы видим обратный процесс. Лес служит у многих для знакомство с вольным зверем. Для того, чтобы «дать кровь» собачкам, подготовить к работе на площадки. Нет, нельзя не замечать то положительное, что принесли испытательные станции. За последние годы вырос уровень смелых, злобных лаек, вязко работающих зверя. Но надо видеть и негативное, что принесли они нам. Погоня за злобой и смелостью утрачивает другие качества лайки, необходимые ей в лесу. Пора менять правила игры. От вольеров в 4га пора переходить к более крупным вольерам. Очень редко в природе мы встречаем одного зверя. Чаще сталкиваемся с семьей, в период гона с группой взрослых кабанов. Так почему в вольере эталоном работы у нас один безклыковый зверь? Да, сложно сразу изменить размер испытуемых площадок. Хлопотно, а главное дороговато. Но не сложно уже сейчас распоряжением рекомендовать использовать на состязаниях высокого уровня группу кабанов, уменьшив время на поиск до 10 мин в 4 га. Возможно, хотя бы на крупных состязаниях, частично не «разоружать зверя», ведь собак то мы пускаем не в намордниках.
Мы четко должны определить для себя приоритеты. Какая лайка нам нужна. Добычливая работница, не заменимый помощник в лесу, или шоу – компаньон, приятное украшение для богатого интерьера. Мы четко должны понимать, какая собака отвечает требованиям охоты. Для этого должна быть пересмотрена и бонитировка, и ряд устаревших правил. Но правила должны усложняться. То, что достигнуто и закреплено со старыми правилами, должно усложняться в новых. От простого к сложному. А у нас же все наоборот. Что мы видим сегодня. Для примера новая редакция «Правил испытания по барсуку». В старых 5 минут на поиск. В новых 10 мин. в вольере 1га при движении в вольере с ведущим. Как же надо искать, каким аллюром чтобы так долго ковыряться в одном га? Кто подписывается под этим творчеством? Для чего, скажите авторы, 10мин в 1 га? Чтобы всех злобных , смелых, без чутьистых дипломировать. А нужны ли такие охотникам? Их спросили? А вообще, правила веселенькая вещь, если в них вникать. Попытайтесь вникнуть и почитать, найдете много веселенького.
Для примера откройте «Правила испытаний по норке, хорю и колонку», по видам, так любимым для большинства липовых Чемпионов. Кто их писал? Для чего они написаны? Сколько абстрактного хотя бы в графе «Голос» и то же «Послушание». Почему то, такое важное для охотничьей лайки качество, как «Голос» расценивается всего в 5 баллов. Послушание же расценивается на 10 баллов, и опять фантазии. Плохо подходит на подзыв ведущего- скидка 2 балла. Не подходит на подзыв ведущего – скидка 4 балла из 10. То есть, не послушная, не управляемая на охоте лайка получает за послушание 6 баллов??? В «Послушании» есть такие скидки -6, не отдает зверька ведущему. -8 –портит добытого зверька. Почему отношение к убитому зверю не выделено отдельной графой? Что делает оно в послушании. Что это за правила? Что за маразматики их писал?
Господа! Долго ли будем фантазировать с этими параметрами. Не ужели нельзя во всех правилах голос оценивать на 10 баллов, а послушание на 5. Почему, в одних правилах голос десятка, в других пятерка? А зачем фантазировать с послушанием? Не уж то не понятно, что есть из себя послушная собака. Во всех правилах оно должно трактоваться одинаково. Будь барсук, кабан, или белка. Над правилами надо работать. Но страна должна знать своих героев. Кто их писал? Кто редактировал? Кто издавал? Должен каждый творец подписаться под своим творчеством. У правил должны быть авторы. Кто из экспертов знает охоту на все 16 – 20 видов, по которым работает лайка? Кто то охотит глухаря, лося, медведя. Кто то барсука и кабана. Вот и пускай Рябов с Речкиным думают над правилами по медведю, Богатов над соболем. Если же украинцы лучше нас знают охоту с лайкой на кабана и фазана, то давайте прислушаемся и к их мнению, используем в своей работе и их опыт. И под правилами должно быть подписано: «Автор – Егоров, или Слепнев». Труд творческого коллектива- комиссии по лайкам, состав которой многие не знают – это абстракция. Даже нормально принятые ими вещи могут испоганить своими правками устаревшее Политбюро. Поэтому, за грамотными экспертами, знающими ту или иную охоту с лайкой, должны быть закреплены правила по профильному виду. И с него спрос. Григорьева В.В, Перельмитера И.Д, и других мы помним по конкретным делам. Считаю, что часть правил устарело, да и принимались в других условиях. Группе энтузиастов нужны были очень универсальные лайки, или не здоровые амбиции для определения Чемпионства. Вот и мудрили, что хотели. Домудрились. В лес сходить не с чем. Наплодили кучи Полевых Чемпионов, потомков которых надо выбраковывать через одного. А кто вообще то последние годы хоть что нибудь выбраковывает? Если щен куплен за деньги, он обречен на проживание. Более того, сук, не имеющих племенную ценность, вяжут с бешенной периодичностью. Какую ценность имеет лайка с Д3 по барсуку и утке? А совсем без диплома? Что, у нас лайка – исчезающий вид и их надо плодить, как кроликов?
Да, в принципе, и плодим. Посмотрите, сколько по стране развилось частных питомников лаек, не дающих ничего породе. РФОС зарегистрирует любой частный питомник. Требования не великие. Денежный взнос и наличие четырех сук. Не важно, какого качество, какой племенной ценности. Главное – четыре. И все. Печать в руке, приставка есть. Разводи кроликов. Не тебе проверок, не обязательных требований. По отношение собаки к декоративному компаньону можно судить о интересе женщин к породе. В какой еще породе охотничьих собак столько женщин – экспертов. Разве только борзые и норные. И мы еще хотим считать породу охотничьей. Даже по этому фактору можно признать лайку уходящей в шоу – породу. Если гончая – охотничья порода, там женщин нет. Поправьте меня, если ошибаюсь, но единственная эксперт – женщина по породе «Гончая» на ум приходит только Богодяж О.М. Все. Больше не помню. У лаек с точностью наоборот. Посмотрите на Интернет – ресурсе. Каждая четвертая женщина. Да ладно бы, казалось пустяк. Но ведь девушки в 25 лет, начитавшись умных книжечек, еще набираются наглости учить единичных промысловиков в сети, как охотиться на медведя. Обнаглели. Надо рот открыть и слушать, не упустив мелочей, пока есть такой шанс. Куда там. Мы же умненькие. И читать умеем.
Кроме правила испытаний, пора менять правила проведения состязаний. Состязания – это спорт. И здесь мы должны жить по законам спорта. Первым этапом состязаний должны быть отборочные по областям. Они должны выявлять сильнейших в регионе, чтобы впоследствии грамотно использовать их в племенной работе. Отборочные состязания должны проводиться областными (краевыми) обществами, питомниками или клубами. Звание на отборочных состязаниях должны даваться не выше «Полевой Победитель». Победители региональных состязаний должны направляться на Всероссийские или Международные. Ответственным за это мероприятие должна быть ассоциация РОСОХОТРЫБОЛОВСОЮЗ. А они уж должны доверять это мероприятие сильным организатором, базам. По принципу олимпийского движения. Это мероприятие должно быть раз в году. Мероприятие затратное. Поэтому сбор в одном месте лаечного мира должен преследовать несколько целей и задач. Возможно проведение семинаров, аттестация экспертов, заседания полевой комиссии и пр.Лучшее время середина октября. И в палатке еще можно переспать, и подготовка собак не пройдет даром. Впереди охотничий сезон.
А ассоциации пора начинать шевелиться. С вступлением с 1 апреля этого года «Закона од охоте», а точнее с введением гос. билета, не каждый охотник пожелает платить ничего не дающие взносы. А если еще заработает какое небудь налоговое бремя, в виде аренды угодий, нужно будет начинать работать с конкретными охотниками. И сотня тысяч владельцев охотничьих собак могут оказаться не плохим подспорьем. Пока же надо признать, что здесь, наверное тупик. Несколько лет мы живем с Частными Охотничьими Хозяйствами. Давайте сравним их с общественными угодьями, которые содержатся на наши деньги. Не редко в частных хозяйствах и стоимость охот ниже, и подход более конкретный. Добыл, заплатил, приезжай еще раз. Там тебе всегда рады. Люди, внесшие свои деньги, умеют их считать, и желают иметь выгоду, запрещая воровать у себя. В общественных, точнее в наших родных угодьях мы чужие. Деньги с нас и так возьмут. Точнее, мы их сами отдадим. Только взамен получим не много. Лицензию с путевкой купим за те же деньги. Еще ублажим председателя, охотоведа, егеря. Здесь ведь у них нищенские зарплаты, и мы должны это понимать. Правда, какие у нас доходы, не кого не интересует. У общества всегда принято воровать. Это наша русская традиция. Вот и тянут, кто как может. Председатель себе, егерь себе. А мы только плотим. Посмотрите, как живут наши председатели. Я не говорю об областных царях. Посмотрите на районных князьков. Джипы, импортные снегоходы и катера. И это на скромную зарплату и пасеку в 20 ульев. Не каждый предприниматель, с нормальным доходам себе такое позволяет.
Надо признать, что ситуация в лайководстве в последние годы какая то тупиковая. Если что и делается, то энтузиастами. Москва же спокойно восседает в своих теплых креслах. Руководит с мест, так сказать. Что за последние годы сделало наше застаревшее Политбюро? Точнее два Политбюро. В РФОСе –и в РОРСе. Хотя там и там одни и те же люди. Но организации две. С определенными полномочиями. Каким образом сегодня мы сможем рассматривать, принимать и оперативно утверждать наши новые решения, если у нас двоевластие? И каким образом они должны вступать в силу для всех? А какой толк от таких решений, выполнение которых не обязательно? Ситуация не здоровая. И что то надо делать, чтобы её изменить.

Январь 2010г. Ефремов А.В.

https://dogexpert.ru/forums/topic/985/

Re: ЩЕНОК ОТ «ВОЛЬЕРНЫХ» ДИПЛОМНИКОВ

Юрий Василенко пишет:

а А может быть суть в этом?)):


Полевым Чемпионам по вольному кабану в одиночку стал кобель ЗСЛ ПИР –САРМАТ 7430/07 (от Перлос, Яковлев А.И. и Пальма Яковлев А.И.)вл. МОРОЗ А.П. (Молдова). Полевыми ]

Не совсем понял, что ты хотел сказать этой статьей.
Саша Мороз, мой хороший товарищ, мы вмести проохотился больше десяти лет , все охоты вместе.
Знаю хорошо его, знал хорошо этих  полевых чемпионов, видел как они росли, как охотились в лесу. как в вольере работали.
В доме Мороза встречался с Яковлевым, с Зимбелем, с Борысенком............
Склоненен думать, что ты сильно ошибаешься в этих людях, они крышетечные охотники, что бы увидеть хорошую собаку в охоте, они за тысячи километров будут нестись по зимним дорогам, а если им будет нужно потомство от увиденного, они его выкупят и еще раз приедут за ним.
Что бы судить о этих людях , их нужно знать лично, с ними нужно по общаться.

Re: ЩЕНОК ОТ «ВОЛЬЕРНЫХ» ДИПЛОМНИКОВ

Дмитрий Лупашко пишет:

Не совсем понял, что ты хотел сказать этой статьей.

Дим, про тех, кто в тайге я и словом не обмолвился...я и сам только за вольные дипломы! В этой же статье разговор о дипломах вольерных (и я рад тому, что люди начинают разбираться в их пагубном влиянии на рабочие качества лайки). Ну сам посуди - "сотня" лаек...о чём разговор?))
Да, по незнанию, была мода на щенков от вольерных П и Ч... Нынче же это стало просто не приличным...ну, как носить те же крестики на шее - как символ того. что человек глуп и не разбирается в сути вопроса...
Вчера, буквально, смотрел видио Патриота на Доге - работа пары лаек по секачу: съемка с безпилотника - обзор классный, собачкам снега по грудь...но секача нагнали, вынудили встать на отстой - молодцы! Кружи его дальше и истери в ожидании выстрела - нафик лезть к тому на дав?)) В итоге и кобель рубленный - и даже броник  "в клочья"...и у Патриота счастья полные штаны...адреналина!)) А как по мне, то я такого кобеля там и оставил бы со психу...хотя - да, каждому свои охоты...

ПС И, кстати,  я только по этому за закрытие ИТС...потому, что от них больше вреда, чем пользы! Сам посуди - их владельцы (из коммерческих и тщеславных соображений)  - точь в точь что те попы пытаются внушить остальным свою "религию"...и - да, в народе находятся их сподвижники ( в своём большинстве далекие от диких охот, обладатели П и Ч - и их, бездарных потомков) которые, как мультяшные шакалята из Маугли, потдявкивают своим гуру - Шерханам...

Re: ЩЕНОК ОТ «ВОЛЬЕРНЫХ» ДИПЛОМНИКОВ

Ты смешал все в кучу, собак для охоты, с собаками для шоу.
Смешал настоящих охотиников, принимающих участие в вольерных играх. держащих собак для охоты и собак для шоу.
Юра скажи, кто доктор тем кто не разбирается что такое охота и что такое вольерные игры.
Спрос делает предложения, пока есть те кто покупают собак для шоу, бизнес продолжается.
Заметь , никто , никого не обманывает.

Re: ЩЕНОК ОТ «ВОЛЬЕРНЫХ» ДИПЛОМНИКОВ

Наоборот хочу отделить котлеты от мух... Охотников - разных: и настоящих и диванных и просто любителей активного отдыха с собачками, в России, наверное, сотни тысяч... А вот тех, кто разбирается в чем отличие охот от вольерных игр, полагаю не много... Понять хочу, откуда "уши растут"... Получается так: фанаты охот с собаками - те, у кого есть возможность держать их "под сотню", пропускают их через тайгу... умных оставляют себе, а остальных "сливают" в вольерное шоу, так?)

Re: ЩЕНОК ОТ «ВОЛЬЕРНЫХ» ДИПЛОМНИКОВ

Дмитрий Лупашко пишет:

Юра скажи, кто доктор тем кто не разбирается что такое охота и что такое вольерные игры.

Ха, а давно ли ты сам в этом поумнел?) Лично я только после того, как у меня появился инет, как меня заблокировали на Доге и Осле за инакомыслие и появился свой сайт...т. что начинал и я с того, что меня "лечили"...не долго!)) Пока не стал сравнивать ту ахинею о тайге от декоративных экспертов со своим опытом...
Да, с уважением отношусь к экспертам-ветеранам, которые отстаивают своё мнение о необходимости возобновления вольных испытаний...но ныне они не удел... Или ты считаешь, что заимел корочку эксперта - стал разбираться в собаках, а натаскал её по вольерам до чемпионов - стал разбираться в охоте?)
Не вникал, но вроде как у нас, в России, законодательно прикрывают ИТС...конечно рад! Оставляют лишь возможность без контактной притравки. Т. е., чему изначально и были предназначены эти мероприятия - знакомству щенков со зверем - и не более того!
Всё возвращается на круги своя...спасибо инету - ныне, что христианский крестик носить на шее, что иметь вольерных чемпионов становится банально неприличным...
Кстати, мои знакомые планируют по этой осени организовать в своих охот.угодьях испытания по вольным барсуку-кабану-медведю. Приглашаю со своей компанией - посмотришь местных собачек, Приморскую тайгу - вместе поохотимся с собачками на барсука - 2 вида, кабана - наш кабан самый крупный в мире, медведя - гималайский и бурый. Решайся - вылазь из своих камышовых пойм. Повезёт, так в сопках и тигра увидим...

Re: ЩЕНОК ОТ «ВОЛЬЕРНЫХ» ДИПЛОМНИКОВ

24 марта 2018 г. в Ново-Гордеевке проводили испытания по медведю, ездил смотреть... На удивление все флегматично отнеслись к тому, что по осени прикроют контактную притравку...Даже эксперты, с улыбкой чесали свои "репы" по этому поводу... а анучинские егеря мирно общались - вспоминали былое с местным бреком...
http://i12.pixs.ru/storage/1/4/1/S8301338JP_7856172_29746141.jpg
Кстати, это с ним был случай ещё в 1994 году - собаки (обычные дворняги), закружили тигра в ключе, ну и они на лай...и кончилось тем, что тигр стащил напарника с лошади, перекусил ему обе ноги, так порвал...пришлось делать волокушу и вытаскивать по снегу из тайги...случай "официальный", да и дело былое...вот и делится с егерями своим опытом - обучает их верховой езде по тайге...
Ну а по делу, то мой знакомый был 20-м в очереди, да и после него еще приезжали с собачками, у народа интерес был... в отличии от местных экспертов, судите сами: выпускает мой знакомый на испытания свою первую пару (им по 1,2 г.) - медведя видят впервые..."набычились", обошли его молча по кругу на несколько раз - а медведь с неделю как после спячки - лежит, как спит и не шевелится...ну, покружили они его минут 5 и всё - команда "Поводок" - не сработали...
Да ну на... пусть не испытания - тогда притравка, деньги ведь заплочены! Короче, на пару со знакомым протянули только раз медведя туда-сюда и за это время эти щенки успели по нему отработать с хватками по нескольку раз...да так, что потом уже вместе с экспертами бегали по площадке, всё снять их не могли...
...потом спустили вторую пару - и та же история: собаки буквально в метре покружили медведя минут несколько, пооглядывались на хозяина... и побежали обнюхивать экспертов...
Причём собачки эти от всем известных и многократных чемпионов...короче взял я себе одного из не сработавшей пары, на недельку, посмотреть какой у него поиск...
http://i12.pixs.ru/storage/2/6/9/S8301377JP_1235542_29746269.jpg
Ну да - рослый, красивый, не злобливый, на фазанов не отвлекается, воды не боится, кабаньего продегустировал, в лисьем извалялся, за моими  набегался...причём так: с полчаса побегал за Сучкой и Пеплом по проталинам и камышам...и всё, потом только под ногами крутился, понятно - засиженный! Но это бы ладно, дело наживное...и, кстати, через пару часов, когда возвращался, он уже хоть немножко разбегался и за пару километров увязался за моими домой...
Ну это всё ладно...видно было, что многие запахи для него незнакомы. Там где мои обнюхивали что либо по ходу, он мог минутами всё разнюхивать...какой поиск, нужно ведь знать, что искать! Впрочем и его хозяин не скрывал, что кобель засиженный...поэтому напоминаю: приобретенное отсутствие опыта может влиять на изменение генотипа и переходить во врождённое...Опять же, представьте, если бы к испытаниям допускались только те, кто сдал тест на поиск...
Через неделю хозяин повезёт этого кобеля на испытания в Лесозаводск - уверен, там он уже себя проявит в паре...

Re: ЩЕНОК ОТ «ВОЛЬЕРНЫХ» ДИПЛОМНИКОВ

Приобретенное может переходить во врождённое...поэтому не только даже одна, неправильная вязка, но и неправильное содержание щенка может напрочь извести то, что сидит в его генотипе хорошего от предков, продолжу...
Ту, первую пару, свозили в Лесозаводск (это на полпути между Владивостоком и Хабаровском). Там они заработали Д3 по медведю и 3 плем. класс...Со слов их хозяина потому, что "плохо вышли, мало крутят". А как по мне, то ни поиска, ни вязкости...но опять таки - это не только их вина...и факт, что теперь они документально готовы к племенному разведению...
Тот, что неделю был у меня - оказывается у него уже врожденная непереносимость переездов - исходит на слюну... Сразу привязал его в закутке под навесом возле верстака - на нём у меня все собаки нежатся на солнышке...Через час глянул - он за это время дотянулся куда смог и постаскивал всё в собачье дерьмо...дотянулся до пуховика (приготовил отдать знакомым) - разодрал его в клочья, ё...
Перевязал к другой будке - он и там стал шкодничать - ям нарыл, будку стал грызть...даже брус из под ворот стал вытаскивать (подложил, чтобы щенок на дорогу не выскакивал)...Один плюс - позволял двухмесячной сучёнке с ним есть из одной миски, даже насторожило! А потом смотрю - этот педофил её домогаться начал...не вытерпел, дал пинка, сучёнку отнёс в вольер, к собакам, возвращаюсь, смотрю - а он себе минет сделал! СОБАКАМИ КЛЯНУСЬ, второй раз в жизни подобное вижу!!!
Ну и, обобщая, вывод: эти, во многих поколениях, вольерные лайки, настолько засиженные, что...экстерьер экстерьером(кстати, он ещё и лещеватый), в головах у многих из них "ку-ку" уже наследственное!...
Хозяин собрался его продавать...и ведь купят - родословная то знаменита на всю Россию! По ней у него дед вольерный "супер-пупер" - линейное разведение...Кстати, в защиту этого, его  предка: обратите внимание - большинство охотников хвастая-ссылаются именно и только на таких в родословных своих собачек...а между тем там ещё присутствуют один дед и две бабки...и это я уже к тому, что и линейное - по кобелям и семейное - по сукам, разведение, ни в коей мере не гарантируют накопление рабочих качеств в поколениях своих потомков...но об этом как нить в следующий раз.